Нужно духовно расти. Иначе п*здец...
Показываю некоторые грани произошедшего скандальчика... Сюда плюсуются все доступные мне логи ))
Разбор Квенты
"Читать"На всякий случай, прошу Рилль НЕ редактировать мою квенту. Я посмотрю на ошибки, но пусть это будет в нужном разделе, а?
Просьба была выслушана, обдумана.. и проигнорирована. Давно я не развлекался.. Ну-с приступим:
Имя: Чезария Саммерсэт, Чезари, Чеза.
Раса: Человек золотой.
Возраст: 17, 5 лет.
Профессия: Уличная гадалка(мошенница).
Характер и моральные принципы: Невероятно молчалива, хладнокровна вплоть до полной бесчувственности
А если ее иголочкой потыкать?
обладает очень сильной волей
Специально для Шелл, она оценит - "И пробежала километры шагов.. Осень много!" Осень сильная воля.. Осень-осень..
Четко и коротко формулирует свою речь
Хек. Хек. Хек.
Неприхотлива, никогда не возражает и практически не выносит своих предложений
Как услышит свое предложение - сразу в обморок
- ко всем относится, скажем, так, с холодным безразличием, поэтому она уживчива и небрезглива (настоящий "спартанец"!)
Простите вырвалось - Фигасе.. О_о Девочка, учи матчасть!
Несколько пессимистична, внутри заметен сильный разлад и самопротиворечивость (амбивалентность)
Кто пятью строчками выше кричал что она хладнокровна до бесчуственности?
Цитата с Викепедии:
Амбивале́нтность (от лат. ambo — «оба» и лат. valentia — «сила») — двойственность отношения к чему-либо, в особенности двойственность переживания, выражающаяся в том, что один объект вызывает у человека одновременно два противоположных чувства.
Термин введен Эйгеном Блейлером. По его мнению, амбивалентность — основной критерий шизофрении.
Ах-ха, все ясно..
Однако в её душе нет страха или отвращения. Таким образом, создается чувство, будто в ней живет сразу либо несколько людей, либо ни одного
Ни одного - эт клева.. открываешь черепушку, а там вакуум.
Ее мышление основано на внутренних диалогах (она пытается осознать себя и свое место в мире)
Вааася.. Вааася, кто взял последний огурец? - Не знаю Петер, он только что был здесь.. - Но Вася, надо что-то делать! - Да Петер надо.. - Ой, а где это мы?
а разговоры с другими приносят лишь новые вопросы
Не подскажете сколько время?
на которые она ищет ответы, из которых у самой же возникают новые вопросы
Очень самодостаточная личность.. Спорим - эта самодостаточность будет ходить, тупить, неимоверно понтоваться и клеить всех парней находящихся ближе чем в трех километрах? Плюс к тому она будет томно закатывать глаза, падать в обморок от вида крови и бредить так что даже Рейн отдыхает. Кстати - а давайте их поженим? Может оба сдохнут..
Внутренне стремится к получению новых и даже ранее пережитых ощущений для необходимого ей естественного обогащения своей личности.
Чо?
На "работе" она меняется совсем немного. Появляется разговорчивость, проникновенность, и просто таки вопиющая таинственность.
О, я же говорил - понтов-то, понтов..
Её загадочная молчаливость отлично приманивает праздных глупцов
Поверьте человеку посещавшему лекции по маркетингу - загадочная молчаливость не привлекает никого и никогда, на нее просто никто не посмотрит. Ну стоит такая дура, молчит, зыркает - ну пусть стоит-зыркает
"Врет, как дышит" - это про неё, лжет она с таким же невозмутимым выражением лица, что довольно эффективно заставляет верить в откровенно ею навранное.
Особенно магам. Сразу верят!
Чрезвычайно тяжело заводит друзей, хотя постоянно чувствует внутреннюю потребность хорошенько выговориться.
О_о. Это я чего-то не понял?
Религия: Поклоняется Зервану, как богу, покровительствующему её делу.
Цели: Разбогатеть, улучшить навык ясновидения, стать настоящей провидицей, а не шарлатанкой, кем является на данный момент. Нанять «защитника».
Ура! Я могу сама работать предсказательницей! Девочка почему ты настолько предсказуема?? Подростковые комплексы?
Внешность: Чезария - типичная золотая девушка. У неё бледно-золотистая кожа, довольно ярко-выраженные монголоидные черты лица. Миндалевидные глаза с "третьим веком", обрамленные угольно-черными ресницами, радужки холодного серовато-голубого цвета, чем-то похожи на два лунных диска
Круглыми становятся раз в месяц? А обычно от них виден только кусочек? И впридачу изрыты кратерами? Эх не свезло бедняжке.
миловидное круглое лицо, вздернутый курносый носик, вечно мечтательно/загадочно/печально улыбающиеся пухлые губы
Их стадо ос жевало?
Её улыбка - это годами выработанный рефлекс, девушка уже, фактически не может от неё избавиться
При этом: хладнокровна вплоть до полной бесчувственности
И постоянно лыбится. Хороша полная бесчуственность.. Перед зеркалом тренироваться надо. Или скотчем уголки губ подклеивать.
Телосложение хрупкое, тонкокостное, однако, очень гармоничное и женственное. У девушки острые локти, коленки и плечи, видимо, подростковая угловатость не совсем прошла в её возрасте. Волосы блестящие, мягкие, тонкие, латунно-золотистые, чуть вьются, частенько растрепанные и очень длинные (до бедер), пряди у лица короткие и доходят до подбородка. Чаще всего она собирает их в высокий или низкий конский хвост, чтобы не мешали. В общем, весьма и весьма милая девушка, её даже можно назвать красавицей.
Гыыыыы. Это я еще волосы не комментю. Хотя.. Тонкие волосы - это НЕ КРАСИВО! Они хрупкие, секущиеся, мгновенно ломающиеся и нихрена до бедер не дорастут - максимум до лопаток и то будет финиш. А короткие пряди у лица при попытке собрать их в высокий конских хвост создают такиие петухи, что бутылкой лака не спасти. Не умеешь описывать волосы - не описывай.
Одета в тривиальные серые льняные штаны, такой же топ на широких бретелях, на поясе кожаный ремень с кошельком и ножнами, в которых покоится обычный, но очень остро заточенный охотничий нож. Поверх этого "на работе" надевается широкий, свободный пурпурно-красный плащ со множеством карманов для колоды карт, рун и прочих "атрибутов провидения". В одном из карманов плаща спрятан кастет с шипами. На запястьях по тяжелому латунному браслету с бубенцами, на шее похожее ожерелье. На ногах уже несколько стоптанные, но идеально чистые щегольские сафьяновые сапожки в тон к плащу.
Биография:
- Он сделает ей предложение?-
*тихий шелест карт*
-Рано или поздно...-
-Вы можете сказать хоть немного более определенно?-
-Это сложно... Думаю, мне помогут ещё 5 декуриалов... -
Женщина торопливо порылась в кошеле и положила на платок ещё несколько серебряных.
-Вы же понимаете, как это важно для меня и моей несчастной дочери! Ещё старых дев в нашей славной семье не хватало, а моя дурнушка просто заболела этим смазливым племянником купца!
-Не стоит так переживать. Они в любом случае будут вместе, причем ждать осталось совсем недолго... Хех... Не больше полугода, уверена.-
Полная шатенка в дорогом наряде благодарно пожала руку экзотического вида молодой девушке, кутавшейся в свой ярко-пурпурный плащ, сидя за самым дальним столиком в местном дешевом трактире. Когда очередная клиентка ушла, Чезария бережно собрала замусоленные, но выглядящие от этого ещё волшебнее карты, сложила в кисет и убрала в один из карманов плаща. Откинулась на спинку стула с невеселыми мыслями.
"Что-то опять сегодня не пошло... Надеюсь, мне и этой простушке повезет и ей как-нибудь удастся выдать свою дочь за этого красавчика... "
Девушка растерянно почесала макушку и убрала непослушную золотистую прядь за ухо. Откровенно говоря, гадалка из неё никакая... Однако, мошенница просто замечательная.
Чеза родилась в довольно зажиточной семье трактирщика. С раннего детства девочка прекрасно разбиралась людях, буквально "нутром чуяла" что за посетитель пришел к её гостеприимному отцу. Сначала, Тоберий не прислушивался к лепету малолетней глупышки, потом начал замечать, что оценки его дочурки почти всегда верны, как богатый с виду господин непременно утащит бокал, та миловидная нелюдимая девушка в сером платье оставит на удивление хорошие чаевые, а этот нервный молодой парень затеет жуткую драку. Позднее, когда Чезари начала вовсю помогать отцу, он нарадоваться не мог на такую хорошую помощницу. В 15 лет, её, как и остальных детей её возраста проверили на присутствие магических способностей. У девочки был потенциал к ясновиденью и магии иллюзий, но... ничего более. Способность была настолько незначительной, что девушку не посчитали нужным принимать в магическую академию. Она надолго запомнила тот день, когда все её радужные мечты о Волшебстве в одночасье лопнули, подобно мыльному пузырю. Сказать, что Чеза невзлюбила магов из гильдии и в то же время отчаянно завидовала им - значит не сказать ничего. Девушка решила, что маги её не признают, то она будет сама себе ведьма. С этой маниакальной мыслью она шила из штор в своей комнате плащ, покупала на карманные деньги специальные гадальные карты и прочую атрибутику.
Ыы. Набор "Сделай сам". И меч из лыжи.. А рукоятку меча надо обматывать синей изолентой! Обязательно синей!
В своем нелепом одеянии она явилась к одной из самых знаменитых гадалок-кидальщиц
Вот так взяла и приперлась. Тетенька сидела посреди площади.. И все точно знали - что вот именно это - самая крутая кидальщица.
Та поговорила с амбициозной девчушкой и решила, что из неё получится замечательная преемница. С тех пор Лерания кропотливо обучала девочку мастерству как вполне настоящих предсказаний, так и откровенного обмана, причем, нередко осуществляющегося при помощи пары зрелищных магических трюков из школы иллюзий. Также, Чеза подружилась с «Большим братом» Моротом, который деликатно избавлялся от недовольных предсказанным. Он научил девушку быстро (очень быстро) бегать (а точнее убегать), прилично обращаться с ножом и кулаками, запугивать(это в силу её кукольной внешности получалось хуже всего). Можно даже сказать, что навыки переданные ей вышибалой дались значительно лучше чем магический аспект обучения Леранией. С самими предсказаниями дело шло далеко не так замечательно, как хотелось бы. Как говорится, раз на раз не приходится. Но ей охотно верили, во многом из-за невозмутимого тона Чезари и общей атмосферы, которую она умела создавать. Проучив Чезарию порядка 2 лет, Морот и Лерания поспешно решили перебираться из столицы. Причина Чезе неизвестна, были это долги или уж очень влиятельный клиент, получивший не самый лестный прогноз, девушка не сильно заморачивалась по этому поводу. Она коротко попрощалась со своими учителями и продолжила их дело. Так она и зарабатывает себе на жизнь по сей день. В Санкаримских тавернах она личность уже довольно известная, так что проблем с помещением обычно не бывает. Единственная довольно беспокоящая девушку деталь – у неё до сих пор нет работника профиля Морота.
Я не буду комментировать мои мысли по поводу ее основной профессии..
Навыки: Уличный стиль боя + владение короткими клинками на уровне подмастерья, ясновидение + иллюзии на уровне ученика.
Очень ловкая, гибкая и прыгучая.
Клево! А на дерево запрыгнуть сможет?
Прекрасно развитая интуиция.
Интуиция должна подсказать тебе что НЕ СТОИТ появлять в окрестностях Императорского Дворца.. Это будет несколько мм.. Чревато последствиями, скажем так..
Короче - очередная тупая блондинка, даже скучно..
Дальше идет возмущение Корва, по этому поводу.Лог Аси:
"Читать"Макс (18:22:13 16/01/2008)
Ну ты блин даешь... ))) Дай угадаю - Иштара посмотрела на разобор своей квенты и пожаловалась тебе? ))
Корвус (18:22:34 16/01/2008)
Нет, она даже не жаловалась
Корвус (18:22:46 16/01/2008)
она спокойно просила не лезть не в свое дело и тихо удалить свой аккаут
Корвус (18:22:58 16/01/2008)
и я не считаю это смешным
Корвус (18:23:23 16/01/2008)
если человек считает что его ненавидят, это уже слишком.
Макс (18:23:27 16/01/2008)
Хм? интересно - если бы ее тут ненавидили то было бы приблизительно как с Радужным...
Корвус (18:23:52 16/01/2008)
Однако вы довели человека до такого мнения
Макс (18:24:37 16/01/2008)
Корв, я тебе скажу - единсвенные шпиьки которые были в адрес Иштары - два разбора квент причем от Рилль, но там уж она разбирает как может. Первый разбор ввел Иштару в истерику, а по второму она попросила удалить тебя ее окаунт... на что это похоже?
Корвус (18:24:54 16/01/2008)
Макс, тут не очем спорить, если вы даже не поинтересовались как она к этому отнеслась.
Корвус (18:25:21 16/01/2008)
я ведь тоже могу довести почти каждого до истерики
Корвус (18:25:26 16/01/2008)
Это не трудно
Макс (18:25:43 16/01/2008)
Корв, а теперь думаем логически - если от нее не последовало вообще никакой реации - что можно решить вообще?
Корвус (18:25:51 16/01/2008)
Она неплохо играет. и если у нее есть трудности, то нужно спокойно с ней поговорить - она все понимает
Корвус (18:26:22 16/01/2008)
А ты подумал как на такое реагирует девушка. Обычная, со своими интересами, проблемами и прочим?
Корвус (18:26:37 16/01/2008)
Она приходит отдохнуть, поговорить а не для того чтобы ее обсуждали.
Корвус (18:27:53 16/01/2008)
Макс, прими к сведению, что подобное мне не нужно на этом форуме.
Корвус (18:28:03 16/01/2008)
Мне не нужны наезды.
Корвус (18:28:18 16/01/2008)
И волков я не собираюсь разводить, нужно уметь быть человеком
Макс (18:28:32 16/01/2008)
Угу... И к ней никто не лезет. Но стоит начать жестко критиковать квенту, как у нее тут же случается истерика и прочая...
Если она не хочет чтобы ее обсуждали то тут не дело в самом форуме... тут дело в том что она вообще заходит на форум. Думаешь что тут никого не будут обсуждать? люди есть люди и обсуждения не загонишь им в глотку пинком кованого сапога.
наездов нет. Ты их видишь на форуме? Настоящие наезды?
Корвус (18:29:07 16/01/2008)
Вижу Макс, и мне жаль что ты их не замечаешь
Макс (18:29:29 16/01/2008)
Две разборки квенты которые довели Иштару до белого каления?
Корвус (18:29:36 16/01/2008)
Макс
Макс (18:29:42 16/01/2008)
Угу
Макс (18:29:44 16/01/2008)
Макс
Корвус (18:29:45 16/01/2008)
Просто прими к сведению
Корвус (18:30:20 16/01/2008)
Будет еще подобная травля автора, а не квенты и его способностей (уместенных) я просто задумаюсь над вопросом удаления форума
Макс (18:31:20 16/01/2008)
Корв, ладно - приму. Но то что люди думают о себе обычно это именно их заслуга...
Ты это уже сделал. задумался имею в виду :-P так что в данном случае должно звучать задумаюсь над тем - как быстро стоит его удалить
Корвус (18:31:51 16/01/2008)
Да нет, обратил внимание на чат
Корвус (18:32:08 16/01/2008)
многие то дошли... почитали коменты. где издеваются над автором а не над квентой
Корвус (18:32:35 16/01/2008)
Макс, мне будет очень жаль если ты перейдешь из людей в разряд зверей.
Корвус (18:33:10 16/01/2008)
Просто подумай, а стоит ли оно того? Для чего прижимать человека и тыкать лицом в грязь? Я лично не понимаю.
Макс (18:35:30 16/01/2008)
))) Увидим - перейду ли...
Вот тут я бы поспорил на счет "грязи", но не буду... )) Просто под грязью можно понимать разные вещи. К примеру многие тыкание в лицо чужими и своими ошибками будут называть "тыканьем в грязь" )) Вот так то... Но я останусь нейтральным при любом раскладе. Не хочу лезть в скандалы. нужно удалить - удали ты. А я буду следить, чтобы не было травли как это понимаю я... )))
Корвус (18:36:21 16/01/2008)
смотри Макс... но удали уж. И постарайся чтобы скандалов как понимаю их я
И потом после небольшого скандальчика в закрытом разделе, который лучше не читать и в ходе которого нейтральным мне быть не получилось так как начались массовые баны... произошел разговор с Шуриком по ЛС.
"Читаем"Shurix
Макс, очень и очень жестоко.. некоторые моменты, действительно улыбают, а за некоторые, будь это моя квента, я бы башку оторвал... Мое ИМХО, Ри должна извиниться. Это будет справедливо.
Я
Отвечу просто - каждый камментит как может. К тому же тут уже идет разница в восприятии. ты бы оторвал башку за некоторые моменты, я бы над этими же моментами только бы посмеялся. Кто то отнесся равнодушно. Но вот чего я в Иштаре не понимаю - так ее маниакальной уверености в том что все ее буквально сжить хотят... Ведь она не постучалась Рилль в аську ничего не предприняла. Просто сказала Корву чтобы он удалил ее аккаунт. Глупо.
ЗЫ И хотя я уважаю ваше мнение, но все таки буду хадатайствовать за Рилль чтобы ей "скостили срок". Просто потому что не принимаю позицию Иштары и к тому же - Рилль мой друг... А за друзей я буду бить всех и вся.
Shurix
Макс, иногда следует взглянуть на ситуацию с другой стороны.. А с другой стороны она выглядит так: Ри неважно, сознательно или нет нанесла моральный урон человеку... И в случае несознательного действия, нормальный человек, просто бы взял и извинился. Конфликт исчерпан. Но Ри извинятся отказывается, так что как не крути, а за свои действия ответ держать надо, причем пофиг - хотел ты этого или не хотел... Впрочем в случае с Ри я сильно подозреваю умышленные действия - ни для кого ни секрет их отношения я Иш. А для нас с тобой, а также для всей администрации важно быть выше дружбы, во всем что касается форумских разборок и проекта в целом.. Не всегда стоит вставать на сторону друга, только потому что он друг... Вспомни сколько раз я конфликтовал с Корвом? А ведь до сих пор считаю его своим другом, равно как и он меня... Дружба это нечто большее чем просто - я всегда с тобой на одной стороне...
Про Иш, тоже скажу сразу же, я ей весьма симпатизирую, но встал я на её сторону вовсе не поэтому.... Если бы было наоборот, я бы был на стороне Ри.
Я
Я не про то. Я лиш хотел сказать что не принимаю позицию Иш, потому что попросту ее не понимаю. К тому же я не отвергаю возможность того что Ри сделала все умышленно - это даже более правдоподобно звучит. Но вот раздувать скандал из-за двух ОЧЕНЬ не любящих друг друга человек... В общем выход я вижу радикальный и самый верный - забанить обеих. Так как уверен, что любой взгляд Ри в сторону Иш - повлечет за собой новый такой скандал. Вот правильное решение. Я ценю Ри как человека и как работника (модер, админ), и именно по той причине буду пытаться вернуть ее не только на форум но и на пост ею ранее занимаемый. В то время Иштара хоть и миловидная девушка, умная даже местами не сделала ни для Проекта ни для форума ничего. Только вступила в Игру. Я понимаю что это звучит цинично и эгоистично, но вот такой вот я.
Мотивация возвращения Ри на форум и прежний пост - она с этим справляется хорошо и даже очень. К тому стоит по моему учитывать прежние заслуги пользователя.
Shurix
Макс, как говорится Dura Lex, set lex. Мы не должны оглядываться на заслуги, потому как это очень расслабляет стоящих у руля.. Если Ри возмонила, что ей дозволено многое на этом форуме, то такая мера её отрезвит... Подобное и Корву стоит устроить, но на это у нас правов нету... Так что наказание заслуженно в полной мере. Что же касается Иш, я с ней разговаривал, и уж поверь мне высказал все что я думаю о этой ситуации... Она искренне сожалеет, о том что её просьба вызвала такую лавину.. И уж поверь мне - она не врет, она действительно не хотела.. Все её намерения - были просто уйти... А что касается ранимости.. Макс, мы не все такие жесткие и ехидные.. Многие воспринимают все близко к сердцу, и с этим надо считаться, потому как они тоже люди-человеки и не заслуживают обвинения в том, какие они есть.
Я
Каждый волен принимать правду как обвинение. Но в данном случае стоило дать наказание и Иштаре. Да она раскаивается, но как говорится - чтобы понять нужно прочувствовать... Она вообще много не хочет, но вот почему то эти вещи случаются... С прогнозом у нее вообще полный швах - предложить такое Корву это еще надо додуматься... А Корву подобное можем устроить либо я либо Локи... Но я не буду этого делать по причине того что это - не по мне. Говори с Локи. Мотивируйте это тем или иным... в общем - дерзайте...
Шурик, я ведь все равно не отступлюсь. И если и не уберу бан полностью, то уменьшу его срок.
И вообще, должен предупредить, что после следующего скандала я просто уйду с этого форума... Забаню себя и Корва и уйду. Скандалы разжигают пользователи да, но раздувает из них вселенский пожар Корв. Меня это уже утомляет...
Shurix
Макс, давай не уподоблятся Корву... Решили большинство, значит так тому и быть... Я мать его потратил битых 4 часа, чтобы помирить всех, и прийти к единому конесенсусу. И теперь уже ты начинаешь раздувать скандал. Я все понимаю Ри твой друг, но это ничего не значит... Вот почему ты как админ вчера её не остановил? А? ПОЧЕМУ????? Ты призван следить за порядком на этом форуме, и при тебе унижают девчонку, а ты сидишь и молчишь.... И только потому что, в этом участвуют твои друзья... А все остальное, про непонимание шуток - это банальные отговорки... Все знали, что Иш все всегда принимает близко к сердцу, и Ри впервую очередь... Макс, она конечно твоя подруга... Но она виновата... Для меня больше аргументов нет, и быть не может. И если ты скостишь срок, тогда уже взбунтуюсь я.... Это дело принципа..
Я
Я? Скандал? Я во первых просто предупредил. Во-вторых я уже сказал почему я ее не остановил - не только потому что она моя подруга и т.п. Лично я в разборе квенты не нашел ничего оскорбительно и унизительного. Так что эта тема закрыта и надолго. Как ни странно - дело принципа у всех и все такое... Забили. Не понимаете и ладно.
На счет следующего скандала - я серьезно. Мне действительно нечего делать там, где идут скандал за скандалом. Уже порядком надоело... Так что такие дела...
ЗЫ Забили, ты не принимаешь мою позицию, я не могу принять твою. Пусть каждый останется при своих.
Если честно - данный скандал очень сильно повлиял на мое отношение к Иштаре как к человеку и личности. Я понимаю - у нее депресняк и все прочее, но она ДАЖЕ НЕ ВЫСКАЗАЛАСЬ В ОТКРЫТУЮ. С кем она общалась? С тобой, с Корвом. По аське. Все. Когда тут в открытом разделе шла баталия на тему ее квенты она преспокойненько сидела это и читала, делала какие то свои дела. Могла бы просто ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ сказать. Поэтому и не только, мое уважение к ней - упало. Очень... можно сказать - в самый нуль.
Все - я все сказал. Выговорился. За сим спор закончен и я вернусь к нему только при веских причинах.
Shurix
Ко мне она даже не обратилась.. И знаешь, я тут подумал еще вот - о чем.. Любой пользователь имеет право пожаловаться на действия другого модератору или админу.. С учетом того что Рилль была главой модераторов, Иш обратилась к админу - Корвусу, к тебе не пошла, потому что знала, что вы с Рилль друзья. Корвус рассмотрел заявку и принял соответствующие меры, которые вызвали которые вызвали недовольство среди части администрации, т.е. тебя, Веды, Госта и Шелли.. Ввиду этого Корвус обратился к остальным членам администрации, т.е. ко мне, Локи и Арту.. Я и Локи частично поддержали Корвуса (частично - это потому что массовый бан - явное перегибание палки, в чем собственно мне и удалось его убедить, и поэтому Корвус не стал менять твои действия по разблокировке Веды и Гамаюна) при воздержавшимся Арте, таким образом исходя из мнения пяти основных руководителей - Ты, я, Корвус, Локи и Арт - из низ трое за, один против, и один воздержавшийся, так что решение правомочно...
Вот тебе налицо принцип работы новой модели управления форума, которую кстати разрабатывали я и ты..
Я
Знаю - разрабатывали. Но система так же имеет и бескровное решение. Причем такое что даже при обращении к Корвусу - вряд ли тот поднял бы крик. Знаешь как? Просто обратится к любому админу или модеру с просьбой удалить пост Ри по причине того что, например: в нем присутствуют элементы которые наносят оскорбление личности пользователя. Пост бы удалили без вопросов... ну если бы это был я бы попробовал еще и выяснить - что в нем такого оскорбительного. Но удалили бы. А если бы она спокойно попросила у любого представителя администрации урезонить Ри - тут бы кем бы она не была, чьим бы другом не приходилась - ее бы попросили не приставать к Иштаре. При этом все было бы как прописано в правилах - на Администратора имеет право пожаловаться пользователь любому админу или представителю администрации. Это был бы самый простой способ, который не повлек бы за собой ну просто никакого возмущения и скандала. Вместо этого она потихому обратилась к Корву с просьбой о своем удалении. Вполне даже не знакомый с Корвом человек может предугадать его реакцию - немедленное разбирательство. А знакомый еще и предугадать полностью - скандал. Из этого что следует? Что Иштара сделала это намерено, либо вообще не задумывалась о последствиях.
Причем на моей памяти скандалы с участием и при подачке Иштары были и на старом РПГ. Вывод делаем сами.
ЗЫ Это было вне спора, уже законченного. Просто мои мысли в спокойном состоянии и при анализе произошедшей ситуации...
Shurix
Ладно, Макс, не мне тебя учить... И я не хочу, слышать как ты притягиваешь факты и домыслы за уши... Потому что, мне очень неприятно слышать, как ты оправдываешься... Проехали и забыли.
ЗЫ Я сегодня разговаривал с Ри... Помоему ей вообще до фени... Тогда любой спор теряет всякий смысл.
Я
Естественно ей до фени - она вообще существо пофигистическое и толстокожее... *посмеиваясь* А факты... я не притягиваю и никогда притягиванием фактов за уши не занимался. Я их либо знаю, либо нет. А то что я сейчас делаю - рассуждения. Пытаюсь найти рациональное зерно во всей это куче фекалий... Действия Иштары мне полностью не понятны. Если Ри откамментила ради каммента и ради того чтобы ее позлить, то Иштара с той же просьбой могла подойти к любому админу или ГДМу. Локи, Арт, Ты, Я. К Корвусу с подобными просьбами лучше не подходить. Думаю - и мы бы разобрались... )) Ну да ладно - замолчали...
Оправдания... Почему когда я пытаюсь разговаривать нормально и спокойно, не ехидничая, не подтрунивая и не скандаля все обязательно принимают это за что-то особенное? За оправдания, к примеру? Хых... Надо тогда вам вообще продыху не давать и стебацца на каждом шагу ))
Бугога! Я съем мозги у всего форума! ))
Shurix
Макс, Иштаре больше не куда было идти... В принципе.. К модерам не обратишься, они таки подчиненные Ри, к тебе тоже - ты лицо заинтересованное.. К мне, Арту и Локи нельзя - мы вмешиваемся, только если идут спору в самой администрации форума (даже если бы Иш обратилась ко мне, я бы её отправил к Корвусу или к тебе на выбор, это ваша стезя...) Остается только Корвус. И тут в принципе не играет роли, что и как сказала Иш Корву, даже если бы она сказала просто - "Меня обижают, разберись с ними".. Суть от этого не меняется..
Просто пойми два простых факта:
1. Корвус наш админ, таков какой он есть, и другого нам не светит.
2. Вся разборка прошла чисто по сценарию который мы с тобой и придумали.. А именно этот сценарий, удаляет все "если бы и кабы", а также "человеческий фактор" из процесса разбора спорных ситуаций на форуме.
В идеале, лично я бы хотел, чтобы все получилось по-другому... Но даже в этом случае Ри заслужила бы наказание. Просто не было бы криков, оров, оскорблений и взаимных обид.
И последнее Макс.. вспомни золотые слова "Платон мне друг, но истина дороже"... И хорошенько подумай над ними.. Мы сами разработали нашу систему управления, и если Иштара смогла найти в ней лазейку, значит такие мы разработчики... И в этом виноваты мы, но не она.
Я
Я все таки лицо менее заинтересованное нежели модеры... Да и к тем же модерам - Радом, Панч... Поступят по совести а не как скажет начальство...
Эти два факта я принял уже давно иначе почему сижу здесь и работаю? )) Вот то то же...
Истина... Может я слепой *поправляя очки* но именно в данной ситуации я истины не вижу ни у одной из сторон )) Лан - замяли...
Не знаю - может меня действительно не понимают, когда я пытаюсь говорить нормально? 0_о Тогда я буду буянить! )))
Разбор Квенты
"Читать"На всякий случай, прошу Рилль НЕ редактировать мою квенту. Я посмотрю на ошибки, но пусть это будет в нужном разделе, а?
Просьба была выслушана, обдумана.. и проигнорирована. Давно я не развлекался.. Ну-с приступим:
Имя: Чезария Саммерсэт, Чезари, Чеза.
Раса: Человек золотой.
Возраст: 17, 5 лет.
Профессия: Уличная гадалка(мошенница).
Характер и моральные принципы: Невероятно молчалива, хладнокровна вплоть до полной бесчувственности
А если ее иголочкой потыкать?
обладает очень сильной волей
Специально для Шелл, она оценит - "И пробежала километры шагов.. Осень много!" Осень сильная воля.. Осень-осень..
Четко и коротко формулирует свою речь
Хек. Хек. Хек.
Неприхотлива, никогда не возражает и практически не выносит своих предложений
Как услышит свое предложение - сразу в обморок
- ко всем относится, скажем, так, с холодным безразличием, поэтому она уживчива и небрезглива (настоящий "спартанец"!)
Простите вырвалось - Фигасе.. О_о Девочка, учи матчасть!
Несколько пессимистична, внутри заметен сильный разлад и самопротиворечивость (амбивалентность)
Кто пятью строчками выше кричал что она хладнокровна до бесчуственности?
Цитата с Викепедии:
Амбивале́нтность (от лат. ambo — «оба» и лат. valentia — «сила») — двойственность отношения к чему-либо, в особенности двойственность переживания, выражающаяся в том, что один объект вызывает у человека одновременно два противоположных чувства.
Термин введен Эйгеном Блейлером. По его мнению, амбивалентность — основной критерий шизофрении.
Ах-ха, все ясно..
Однако в её душе нет страха или отвращения. Таким образом, создается чувство, будто в ней живет сразу либо несколько людей, либо ни одного
Ни одного - эт клева.. открываешь черепушку, а там вакуум.
Ее мышление основано на внутренних диалогах (она пытается осознать себя и свое место в мире)
Вааася.. Вааася, кто взял последний огурец? - Не знаю Петер, он только что был здесь.. - Но Вася, надо что-то делать! - Да Петер надо.. - Ой, а где это мы?
а разговоры с другими приносят лишь новые вопросы
Не подскажете сколько время?
на которые она ищет ответы, из которых у самой же возникают новые вопросы
Очень самодостаточная личность.. Спорим - эта самодостаточность будет ходить, тупить, неимоверно понтоваться и клеить всех парней находящихся ближе чем в трех километрах? Плюс к тому она будет томно закатывать глаза, падать в обморок от вида крови и бредить так что даже Рейн отдыхает. Кстати - а давайте их поженим? Может оба сдохнут..
Внутренне стремится к получению новых и даже ранее пережитых ощущений для необходимого ей естественного обогащения своей личности.
Чо?
На "работе" она меняется совсем немного. Появляется разговорчивость, проникновенность, и просто таки вопиющая таинственность.
О, я же говорил - понтов-то, понтов..
Её загадочная молчаливость отлично приманивает праздных глупцов
Поверьте человеку посещавшему лекции по маркетингу - загадочная молчаливость не привлекает никого и никогда, на нее просто никто не посмотрит. Ну стоит такая дура, молчит, зыркает - ну пусть стоит-зыркает
"Врет, как дышит" - это про неё, лжет она с таким же невозмутимым выражением лица, что довольно эффективно заставляет верить в откровенно ею навранное.
Особенно магам. Сразу верят!
Чрезвычайно тяжело заводит друзей, хотя постоянно чувствует внутреннюю потребность хорошенько выговориться.
О_о. Это я чего-то не понял?
Религия: Поклоняется Зервану, как богу, покровительствующему её делу.
Цели: Разбогатеть, улучшить навык ясновидения, стать настоящей провидицей, а не шарлатанкой, кем является на данный момент. Нанять «защитника».
Ура! Я могу сама работать предсказательницей! Девочка почему ты настолько предсказуема?? Подростковые комплексы?
Внешность: Чезария - типичная золотая девушка. У неё бледно-золотистая кожа, довольно ярко-выраженные монголоидные черты лица. Миндалевидные глаза с "третьим веком", обрамленные угольно-черными ресницами, радужки холодного серовато-голубого цвета, чем-то похожи на два лунных диска
Круглыми становятся раз в месяц? А обычно от них виден только кусочек? И впридачу изрыты кратерами? Эх не свезло бедняжке.
миловидное круглое лицо, вздернутый курносый носик, вечно мечтательно/загадочно/печально улыбающиеся пухлые губы
Их стадо ос жевало?
Её улыбка - это годами выработанный рефлекс, девушка уже, фактически не может от неё избавиться
При этом: хладнокровна вплоть до полной бесчувственности
И постоянно лыбится. Хороша полная бесчуственность.. Перед зеркалом тренироваться надо. Или скотчем уголки губ подклеивать.
Телосложение хрупкое, тонкокостное, однако, очень гармоничное и женственное. У девушки острые локти, коленки и плечи, видимо, подростковая угловатость не совсем прошла в её возрасте. Волосы блестящие, мягкие, тонкие, латунно-золотистые, чуть вьются, частенько растрепанные и очень длинные (до бедер), пряди у лица короткие и доходят до подбородка. Чаще всего она собирает их в высокий или низкий конский хвост, чтобы не мешали. В общем, весьма и весьма милая девушка, её даже можно назвать красавицей.
Гыыыыы. Это я еще волосы не комментю. Хотя.. Тонкие волосы - это НЕ КРАСИВО! Они хрупкие, секущиеся, мгновенно ломающиеся и нихрена до бедер не дорастут - максимум до лопаток и то будет финиш. А короткие пряди у лица при попытке собрать их в высокий конских хвост создают такиие петухи, что бутылкой лака не спасти. Не умеешь описывать волосы - не описывай.
Одета в тривиальные серые льняные штаны, такой же топ на широких бретелях, на поясе кожаный ремень с кошельком и ножнами, в которых покоится обычный, но очень остро заточенный охотничий нож. Поверх этого "на работе" надевается широкий, свободный пурпурно-красный плащ со множеством карманов для колоды карт, рун и прочих "атрибутов провидения". В одном из карманов плаща спрятан кастет с шипами. На запястьях по тяжелому латунному браслету с бубенцами, на шее похожее ожерелье. На ногах уже несколько стоптанные, но идеально чистые щегольские сафьяновые сапожки в тон к плащу.
Биография:
- Он сделает ей предложение?-
*тихий шелест карт*
-Рано или поздно...-
-Вы можете сказать хоть немного более определенно?-
-Это сложно... Думаю, мне помогут ещё 5 декуриалов... -
Женщина торопливо порылась в кошеле и положила на платок ещё несколько серебряных.
-Вы же понимаете, как это важно для меня и моей несчастной дочери! Ещё старых дев в нашей славной семье не хватало, а моя дурнушка просто заболела этим смазливым племянником купца!
-Не стоит так переживать. Они в любом случае будут вместе, причем ждать осталось совсем недолго... Хех... Не больше полугода, уверена.-
Полная шатенка в дорогом наряде благодарно пожала руку экзотического вида молодой девушке, кутавшейся в свой ярко-пурпурный плащ, сидя за самым дальним столиком в местном дешевом трактире. Когда очередная клиентка ушла, Чезария бережно собрала замусоленные, но выглядящие от этого ещё волшебнее карты, сложила в кисет и убрала в один из карманов плаща. Откинулась на спинку стула с невеселыми мыслями.
"Что-то опять сегодня не пошло... Надеюсь, мне и этой простушке повезет и ей как-нибудь удастся выдать свою дочь за этого красавчика... "
Девушка растерянно почесала макушку и убрала непослушную золотистую прядь за ухо. Откровенно говоря, гадалка из неё никакая... Однако, мошенница просто замечательная.
Чеза родилась в довольно зажиточной семье трактирщика. С раннего детства девочка прекрасно разбиралась людях, буквально "нутром чуяла" что за посетитель пришел к её гостеприимному отцу. Сначала, Тоберий не прислушивался к лепету малолетней глупышки, потом начал замечать, что оценки его дочурки почти всегда верны, как богатый с виду господин непременно утащит бокал, та миловидная нелюдимая девушка в сером платье оставит на удивление хорошие чаевые, а этот нервный молодой парень затеет жуткую драку. Позднее, когда Чезари начала вовсю помогать отцу, он нарадоваться не мог на такую хорошую помощницу. В 15 лет, её, как и остальных детей её возраста проверили на присутствие магических способностей. У девочки был потенциал к ясновиденью и магии иллюзий, но... ничего более. Способность была настолько незначительной, что девушку не посчитали нужным принимать в магическую академию. Она надолго запомнила тот день, когда все её радужные мечты о Волшебстве в одночасье лопнули, подобно мыльному пузырю. Сказать, что Чеза невзлюбила магов из гильдии и в то же время отчаянно завидовала им - значит не сказать ничего. Девушка решила, что маги её не признают, то она будет сама себе ведьма. С этой маниакальной мыслью она шила из штор в своей комнате плащ, покупала на карманные деньги специальные гадальные карты и прочую атрибутику.
Ыы. Набор "Сделай сам". И меч из лыжи.. А рукоятку меча надо обматывать синей изолентой! Обязательно синей!
В своем нелепом одеянии она явилась к одной из самых знаменитых гадалок-кидальщиц
Вот так взяла и приперлась. Тетенька сидела посреди площади.. И все точно знали - что вот именно это - самая крутая кидальщица.
Та поговорила с амбициозной девчушкой и решила, что из неё получится замечательная преемница. С тех пор Лерания кропотливо обучала девочку мастерству как вполне настоящих предсказаний, так и откровенного обмана, причем, нередко осуществляющегося при помощи пары зрелищных магических трюков из школы иллюзий. Также, Чеза подружилась с «Большим братом» Моротом, который деликатно избавлялся от недовольных предсказанным. Он научил девушку быстро (очень быстро) бегать (а точнее убегать), прилично обращаться с ножом и кулаками, запугивать(это в силу её кукольной внешности получалось хуже всего). Можно даже сказать, что навыки переданные ей вышибалой дались значительно лучше чем магический аспект обучения Леранией. С самими предсказаниями дело шло далеко не так замечательно, как хотелось бы. Как говорится, раз на раз не приходится. Но ей охотно верили, во многом из-за невозмутимого тона Чезари и общей атмосферы, которую она умела создавать. Проучив Чезарию порядка 2 лет, Морот и Лерания поспешно решили перебираться из столицы. Причина Чезе неизвестна, были это долги или уж очень влиятельный клиент, получивший не самый лестный прогноз, девушка не сильно заморачивалась по этому поводу. Она коротко попрощалась со своими учителями и продолжила их дело. Так она и зарабатывает себе на жизнь по сей день. В Санкаримских тавернах она личность уже довольно известная, так что проблем с помещением обычно не бывает. Единственная довольно беспокоящая девушку деталь – у неё до сих пор нет работника профиля Морота.
Я не буду комментировать мои мысли по поводу ее основной профессии..
Навыки: Уличный стиль боя + владение короткими клинками на уровне подмастерья, ясновидение + иллюзии на уровне ученика.
Очень ловкая, гибкая и прыгучая.
Клево! А на дерево запрыгнуть сможет?
Прекрасно развитая интуиция.
Интуиция должна подсказать тебе что НЕ СТОИТ появлять в окрестностях Императорского Дворца.. Это будет несколько мм.. Чревато последствиями, скажем так..
Короче - очередная тупая блондинка, даже скучно..
Дальше идет возмущение Корва, по этому поводу.Лог Аси:
"Читать"Макс (18:22:13 16/01/2008)
Ну ты блин даешь... ))) Дай угадаю - Иштара посмотрела на разобор своей квенты и пожаловалась тебе? ))Корвус (18:22:34 16/01/2008)
Нет, она даже не жаловалась
Корвус (18:22:46 16/01/2008)
она спокойно просила не лезть не в свое дело и тихо удалить свой аккаут
Корвус (18:22:58 16/01/2008)
и я не считаю это смешным
Корвус (18:23:23 16/01/2008)
если человек считает что его ненавидят, это уже слишком.
Макс (18:23:27 16/01/2008)
Хм? интересно - если бы ее тут ненавидили то было бы приблизительно как с Радужным...
Корвус (18:23:52 16/01/2008)
Однако вы довели человека до такого мнения
Макс (18:24:37 16/01/2008)
Корв, я тебе скажу - единсвенные шпиьки которые были в адрес Иштары - два разбора квент причем от Рилль, но там уж она разбирает как может. Первый разбор ввел Иштару в истерику, а по второму она попросила удалить тебя ее окаунт... на что это похоже?
Корвус (18:24:54 16/01/2008)
Макс, тут не очем спорить, если вы даже не поинтересовались как она к этому отнеслась.
Корвус (18:25:21 16/01/2008)
я ведь тоже могу довести почти каждого до истерики
Корвус (18:25:26 16/01/2008)
Это не трудно
Макс (18:25:43 16/01/2008)
Корв, а теперь думаем логически - если от нее не последовало вообще никакой реации - что можно решить вообще?
Корвус (18:25:51 16/01/2008)
Она неплохо играет. и если у нее есть трудности, то нужно спокойно с ней поговорить - она все понимает
Корвус (18:26:22 16/01/2008)
А ты подумал как на такое реагирует девушка. Обычная, со своими интересами, проблемами и прочим?
Корвус (18:26:37 16/01/2008)
Она приходит отдохнуть, поговорить а не для того чтобы ее обсуждали.
Корвус (18:27:53 16/01/2008)
Макс, прими к сведению, что подобное мне не нужно на этом форуме.
Корвус (18:28:03 16/01/2008)
Мне не нужны наезды.
Корвус (18:28:18 16/01/2008)
И волков я не собираюсь разводить, нужно уметь быть человеком
Макс (18:28:32 16/01/2008)
Угу... И к ней никто не лезет. Но стоит начать жестко критиковать квенту, как у нее тут же случается истерика и прочая...
Если она не хочет чтобы ее обсуждали то тут не дело в самом форуме... тут дело в том что она вообще заходит на форум. Думаешь что тут никого не будут обсуждать? люди есть люди и обсуждения не загонишь им в глотку пинком кованого сапога.
наездов нет. Ты их видишь на форуме? Настоящие наезды?
Корвус (18:29:07 16/01/2008)
Вижу Макс, и мне жаль что ты их не замечаешь
Макс (18:29:29 16/01/2008)
Две разборки квенты которые довели Иштару до белого каления?
Корвус (18:29:36 16/01/2008)
Макс
Макс (18:29:42 16/01/2008)
Угу
Макс (18:29:44 16/01/2008)
Макс
Корвус (18:29:45 16/01/2008)
Просто прими к сведению
Корвус (18:30:20 16/01/2008)
Будет еще подобная травля автора, а не квенты и его способностей (уместенных) я просто задумаюсь над вопросом удаления форума
Макс (18:31:20 16/01/2008)
Корв, ладно - приму. Но то что люди думают о себе обычно это именно их заслуга...
Ты это уже сделал. задумался имею в виду :-P так что в данном случае должно звучать задумаюсь над тем - как быстро стоит его удалить
Корвус (18:31:51 16/01/2008)
Да нет, обратил внимание на чат
Корвус (18:32:08 16/01/2008)
многие то дошли... почитали коменты. где издеваются над автором а не над квентой
Корвус (18:32:35 16/01/2008)
Макс, мне будет очень жаль если ты перейдешь из людей в разряд зверей.
Корвус (18:33:10 16/01/2008)
Просто подумай, а стоит ли оно того? Для чего прижимать человека и тыкать лицом в грязь? Я лично не понимаю.
Макс (18:35:30 16/01/2008)
))) Увидим - перейду ли...
Вот тут я бы поспорил на счет "грязи", но не буду... )) Просто под грязью можно понимать разные вещи. К примеру многие тыкание в лицо чужими и своими ошибками будут называть "тыканьем в грязь" )) Вот так то... Но я останусь нейтральным при любом раскладе. Не хочу лезть в скандалы. нужно удалить - удали ты. А я буду следить, чтобы не было травли как это понимаю я... )))
Корвус (18:36:21 16/01/2008)
смотри Макс... но удали уж. И постарайся чтобы скандалов как понимаю их я
И потом после небольшого скандальчика в закрытом разделе, который лучше не читать и в ходе которого нейтральным мне быть не получилось так как начались массовые баны... произошел разговор с Шуриком по ЛС.
"Читаем"Shurix
Макс, очень и очень жестоко.. некоторые моменты, действительно улыбают, а за некоторые, будь это моя квента, я бы башку оторвал... Мое ИМХО, Ри должна извиниться. Это будет справедливо.
Я
Отвечу просто - каждый камментит как может. К тому же тут уже идет разница в восприятии. ты бы оторвал башку за некоторые моменты, я бы над этими же моментами только бы посмеялся. Кто то отнесся равнодушно. Но вот чего я в Иштаре не понимаю - так ее маниакальной уверености в том что все ее буквально сжить хотят... Ведь она не постучалась Рилль в аську ничего не предприняла. Просто сказала Корву чтобы он удалил ее аккаунт. Глупо.
ЗЫ И хотя я уважаю ваше мнение, но все таки буду хадатайствовать за Рилль чтобы ей "скостили срок". Просто потому что не принимаю позицию Иштары и к тому же - Рилль мой друг... А за друзей я буду бить всех и вся.
Shurix
Макс, иногда следует взглянуть на ситуацию с другой стороны.. А с другой стороны она выглядит так: Ри неважно, сознательно или нет нанесла моральный урон человеку... И в случае несознательного действия, нормальный человек, просто бы взял и извинился. Конфликт исчерпан. Но Ри извинятся отказывается, так что как не крути, а за свои действия ответ держать надо, причем пофиг - хотел ты этого или не хотел... Впрочем в случае с Ри я сильно подозреваю умышленные действия - ни для кого ни секрет их отношения я Иш. А для нас с тобой, а также для всей администрации важно быть выше дружбы, во всем что касается форумских разборок и проекта в целом.. Не всегда стоит вставать на сторону друга, только потому что он друг... Вспомни сколько раз я конфликтовал с Корвом? А ведь до сих пор считаю его своим другом, равно как и он меня... Дружба это нечто большее чем просто - я всегда с тобой на одной стороне...
Про Иш, тоже скажу сразу же, я ей весьма симпатизирую, но встал я на её сторону вовсе не поэтому.... Если бы было наоборот, я бы был на стороне Ри.
Я
Я не про то. Я лиш хотел сказать что не принимаю позицию Иш, потому что попросту ее не понимаю. К тому же я не отвергаю возможность того что Ри сделала все умышленно - это даже более правдоподобно звучит. Но вот раздувать скандал из-за двух ОЧЕНЬ не любящих друг друга человек... В общем выход я вижу радикальный и самый верный - забанить обеих. Так как уверен, что любой взгляд Ри в сторону Иш - повлечет за собой новый такой скандал. Вот правильное решение. Я ценю Ри как человека и как работника (модер, админ), и именно по той причине буду пытаться вернуть ее не только на форум но и на пост ею ранее занимаемый. В то время Иштара хоть и миловидная девушка, умная даже местами не сделала ни для Проекта ни для форума ничего. Только вступила в Игру. Я понимаю что это звучит цинично и эгоистично, но вот такой вот я.
Мотивация возвращения Ри на форум и прежний пост - она с этим справляется хорошо и даже очень. К тому стоит по моему учитывать прежние заслуги пользователя.
Shurix
Макс, как говорится Dura Lex, set lex. Мы не должны оглядываться на заслуги, потому как это очень расслабляет стоящих у руля.. Если Ри возмонила, что ей дозволено многое на этом форуме, то такая мера её отрезвит... Подобное и Корву стоит устроить, но на это у нас правов нету... Так что наказание заслуженно в полной мере. Что же касается Иш, я с ней разговаривал, и уж поверь мне высказал все что я думаю о этой ситуации... Она искренне сожалеет, о том что её просьба вызвала такую лавину.. И уж поверь мне - она не врет, она действительно не хотела.. Все её намерения - были просто уйти... А что касается ранимости.. Макс, мы не все такие жесткие и ехидные.. Многие воспринимают все близко к сердцу, и с этим надо считаться, потому как они тоже люди-человеки и не заслуживают обвинения в том, какие они есть.
Я
Каждый волен принимать правду как обвинение. Но в данном случае стоило дать наказание и Иштаре. Да она раскаивается, но как говорится - чтобы понять нужно прочувствовать... Она вообще много не хочет, но вот почему то эти вещи случаются... С прогнозом у нее вообще полный швах - предложить такое Корву это еще надо додуматься... А Корву подобное можем устроить либо я либо Локи... Но я не буду этого делать по причине того что это - не по мне. Говори с Локи. Мотивируйте это тем или иным... в общем - дерзайте...
Шурик, я ведь все равно не отступлюсь. И если и не уберу бан полностью, то уменьшу его срок.
И вообще, должен предупредить, что после следующего скандала я просто уйду с этого форума... Забаню себя и Корва и уйду. Скандалы разжигают пользователи да, но раздувает из них вселенский пожар Корв. Меня это уже утомляет...
Shurix
Макс, давай не уподоблятся Корву... Решили большинство, значит так тому и быть... Я мать его потратил битых 4 часа, чтобы помирить всех, и прийти к единому конесенсусу. И теперь уже ты начинаешь раздувать скандал. Я все понимаю Ри твой друг, но это ничего не значит... Вот почему ты как админ вчера её не остановил? А? ПОЧЕМУ????? Ты призван следить за порядком на этом форуме, и при тебе унижают девчонку, а ты сидишь и молчишь.... И только потому что, в этом участвуют твои друзья... А все остальное, про непонимание шуток - это банальные отговорки... Все знали, что Иш все всегда принимает близко к сердцу, и Ри впервую очередь... Макс, она конечно твоя подруга... Но она виновата... Для меня больше аргументов нет, и быть не может. И если ты скостишь срок, тогда уже взбунтуюсь я.... Это дело принципа..
Я
Я? Скандал? Я во первых просто предупредил. Во-вторых я уже сказал почему я ее не остановил - не только потому что она моя подруга и т.п. Лично я в разборе квенты не нашел ничего оскорбительно и унизительного. Так что эта тема закрыта и надолго. Как ни странно - дело принципа у всех и все такое... Забили. Не понимаете и ладно.
На счет следующего скандала - я серьезно. Мне действительно нечего делать там, где идут скандал за скандалом. Уже порядком надоело... Так что такие дела...
ЗЫ Забили, ты не принимаешь мою позицию, я не могу принять твою. Пусть каждый останется при своих.
Если честно - данный скандал очень сильно повлиял на мое отношение к Иштаре как к человеку и личности. Я понимаю - у нее депресняк и все прочее, но она ДАЖЕ НЕ ВЫСКАЗАЛАСЬ В ОТКРЫТУЮ. С кем она общалась? С тобой, с Корвом. По аське. Все. Когда тут в открытом разделе шла баталия на тему ее квенты она преспокойненько сидела это и читала, делала какие то свои дела. Могла бы просто ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ сказать. Поэтому и не только, мое уважение к ней - упало. Очень... можно сказать - в самый нуль.
Все - я все сказал. Выговорился. За сим спор закончен и я вернусь к нему только при веских причинах.
Shurix
Ко мне она даже не обратилась.. И знаешь, я тут подумал еще вот - о чем.. Любой пользователь имеет право пожаловаться на действия другого модератору или админу.. С учетом того что Рилль была главой модераторов, Иш обратилась к админу - Корвусу, к тебе не пошла, потому что знала, что вы с Рилль друзья. Корвус рассмотрел заявку и принял соответствующие меры, которые вызвали которые вызвали недовольство среди части администрации, т.е. тебя, Веды, Госта и Шелли.. Ввиду этого Корвус обратился к остальным членам администрации, т.е. ко мне, Локи и Арту.. Я и Локи частично поддержали Корвуса (частично - это потому что массовый бан - явное перегибание палки, в чем собственно мне и удалось его убедить, и поэтому Корвус не стал менять твои действия по разблокировке Веды и Гамаюна) при воздержавшимся Арте, таким образом исходя из мнения пяти основных руководителей - Ты, я, Корвус, Локи и Арт - из низ трое за, один против, и один воздержавшийся, так что решение правомочно...
Вот тебе налицо принцип работы новой модели управления форума, которую кстати разрабатывали я и ты..
Я
Знаю - разрабатывали. Но система так же имеет и бескровное решение. Причем такое что даже при обращении к Корвусу - вряд ли тот поднял бы крик. Знаешь как? Просто обратится к любому админу или модеру с просьбой удалить пост Ри по причине того что, например: в нем присутствуют элементы которые наносят оскорбление личности пользователя. Пост бы удалили без вопросов... ну если бы это был я бы попробовал еще и выяснить - что в нем такого оскорбительного. Но удалили бы. А если бы она спокойно попросила у любого представителя администрации урезонить Ри - тут бы кем бы она не была, чьим бы другом не приходилась - ее бы попросили не приставать к Иштаре. При этом все было бы как прописано в правилах - на Администратора имеет право пожаловаться пользователь любому админу или представителю администрации. Это был бы самый простой способ, который не повлек бы за собой ну просто никакого возмущения и скандала. Вместо этого она потихому обратилась к Корву с просьбой о своем удалении. Вполне даже не знакомый с Корвом человек может предугадать его реакцию - немедленное разбирательство. А знакомый еще и предугадать полностью - скандал. Из этого что следует? Что Иштара сделала это намерено, либо вообще не задумывалась о последствиях.
Причем на моей памяти скандалы с участием и при подачке Иштары были и на старом РПГ. Вывод делаем сами.
ЗЫ Это было вне спора, уже законченного. Просто мои мысли в спокойном состоянии и при анализе произошедшей ситуации...
Shurix
Ладно, Макс, не мне тебя учить... И я не хочу, слышать как ты притягиваешь факты и домыслы за уши... Потому что, мне очень неприятно слышать, как ты оправдываешься... Проехали и забыли.
ЗЫ Я сегодня разговаривал с Ри... Помоему ей вообще до фени... Тогда любой спор теряет всякий смысл.
Я
Естественно ей до фени - она вообще существо пофигистическое и толстокожее... *посмеиваясь* А факты... я не притягиваю и никогда притягиванием фактов за уши не занимался. Я их либо знаю, либо нет. А то что я сейчас делаю - рассуждения. Пытаюсь найти рациональное зерно во всей это куче фекалий... Действия Иштары мне полностью не понятны. Если Ри откамментила ради каммента и ради того чтобы ее позлить, то Иштара с той же просьбой могла подойти к любому админу или ГДМу. Локи, Арт, Ты, Я. К Корвусу с подобными просьбами лучше не подходить. Думаю - и мы бы разобрались... )) Ну да ладно - замолчали...
Оправдания... Почему когда я пытаюсь разговаривать нормально и спокойно, не ехидничая, не подтрунивая и не скандаля все обязательно принимают это за что-то особенное? За оправдания, к примеру? Хых... Надо тогда вам вообще продыху не давать и стебацца на каждом шагу ))
Бугога! Я съем мозги у всего форума! ))
Shurix
Макс, Иштаре больше не куда было идти... В принципе.. К модерам не обратишься, они таки подчиненные Ри, к тебе тоже - ты лицо заинтересованное.. К мне, Арту и Локи нельзя - мы вмешиваемся, только если идут спору в самой администрации форума (даже если бы Иш обратилась ко мне, я бы её отправил к Корвусу или к тебе на выбор, это ваша стезя...) Остается только Корвус. И тут в принципе не играет роли, что и как сказала Иш Корву, даже если бы она сказала просто - "Меня обижают, разберись с ними".. Суть от этого не меняется..
Просто пойми два простых факта:
1. Корвус наш админ, таков какой он есть, и другого нам не светит.
2. Вся разборка прошла чисто по сценарию который мы с тобой и придумали.. А именно этот сценарий, удаляет все "если бы и кабы", а также "человеческий фактор" из процесса разбора спорных ситуаций на форуме.
В идеале, лично я бы хотел, чтобы все получилось по-другому... Но даже в этом случае Ри заслужила бы наказание. Просто не было бы криков, оров, оскорблений и взаимных обид.
И последнее Макс.. вспомни золотые слова "Платон мне друг, но истина дороже"... И хорошенько подумай над ними.. Мы сами разработали нашу систему управления, и если Иштара смогла найти в ней лазейку, значит такие мы разработчики... И в этом виноваты мы, но не она.
Я
Я все таки лицо менее заинтересованное нежели модеры... Да и к тем же модерам - Радом, Панч... Поступят по совести а не как скажет начальство...
Эти два факта я принял уже давно иначе почему сижу здесь и работаю? )) Вот то то же...
Истина... Может я слепой *поправляя очки* но именно в данной ситуации я истины не вижу ни у одной из сторон )) Лан - замяли...
Не знаю - может меня действительно не понимают, когда я пытаюсь говорить нормально? 0_о Тогда я буду буянить! )))
@темы: Йопть!, форумы и блоги, Веселое
-
-
19.01.2008 в 16:14-
-
19.01.2008 в 19:11По сути могу сказать лишь одно - если действия Ри мне были понятны, то действия Иштары вызывали здоровое недоумение. И не в плане просьбы об удалении, хотя тут она тоже лишку хватила, а в плане действий ведущих к очевидному скандалу. Ведь согласись - все это можно было провернуть и более тихо и более эффективно.
-
-
19.01.2008 в 19:26Ну так за то что хватила то на недельку. А вот Рилль перманент надо.Во избежания прецедентов.
-
-
19.01.2008 в 19:51А на нее все равно не подействует.Удивительно пофигистичное существо... Хотя все мы в какой степени пофигисты...
-
-
19.01.2008 в 20:06-
-
19.01.2008 в 20:38